Административный ресурс

[Михаил Омелин]

В пылу спора с каким-нибудь зловредным участником - ну как не вспомнить, что ты модератор... Нет, в том-то вся и штука, что об этом, правды ради, приходится иногда забывать. Не насовсем забывать, а так, вполпамяти. Не допускать бардака в теме, но и не тянуться к заветной кнопочке, когда оппонент тебя раздражает. Даже если он неприкрыто хамит, имеет смысл объяснить, что хамит он - модератору (который, впрочем, тоже участник форума, и стало быть, все гарантии нормального общения на него тоже распространяются). И если специально добивается последствий, то ему это может удасться...

В общем... Господи, дай мне силу не применять силу.

http://rezident-mx.livejournal.com/1555.html

[Дима]

В общем... Господи, дай мне силу не применять силу.
Вижу, что первый закон Ньютона ты знаешь!!!

[Михаил Омелин]

В общем... Господи, дай мне силу не применять силу.
Вижу, что первый закон Ньютона ты знаешь!!!

Да, только он здесь ни при чем.

[Дима]

В общем... Господи, дай мне силу не применять силу.
Вижу, что первый закон Ньютона ты знаешь!!!

Да, только он здесь ни при чем.

Может ли Божий закон быть ни при чем ВЕЗДЕ???

[Михаил Омелин]

Может ли Божий закон быть ни при чем ВЕЗДЕ?

У тебя получилась бессмыслица, возможно, из-за формулировки... Может, ты хотел спросить, может ли Божий закон быть ни при чем вообще где-либо?

Если так, то речь не о Божьем законе, а об открытом людьми законе тварного мира. Всего лишь... Во-вторых, даже и Божий закон - касается разных сторон нашей жизни. Когда речь идет про Ерёму, нет смысла цитировать то место Божьего закона, где говорится про Фому

[Дима]

Может ли Божий закон быть ни при чем ВЕЗДЕ?

У тебя получилась бессмыслица, возможно, из-за формулировки... Может, ты хотел спросить, может ли Божий закон быть ни при чем вообще где-либо?

Если так, то речь не о Божьем законе, а об открытом людьми законе тварного мира. Всего лишь... Во-вторых, даже и Божий закон - касается разных сторон нашей жизни. Когда речь идет про Ерёму, нет смысла цитировать то место Божьего закона, где говорится про Фому

А существует ли бесСмыслица?
Может и хотел, но написал ВЕЗДЕ.
Является ли для тебя слово ГДЕ-ЛИБО синонимом слова ВЕЗДЕ?
Закон тварного мира, по-твоему, не является Божьим законом?
Можно ли отделить без ущерба Фому от Ерёмы?-))))

[Михаил Омелин]

А существует ли бесСмыслица?

Конечно. Создание смыслов - тяжкий труд. Продуцировать же высказывания - нет. Отсюда и возникают высказывания без смысла.

Закон тварного мира, по-твоему, не является Божьим законом?

Конечно, не является. Это некая формула, выведенная людьми для рационального объяснения каких-либо явлений.

Можно ли отделить без ущерба Фому от Ерёмы?-)

Конечно, можно. Коль скоро это два разных человека.

[Дима]

Можно ли отделить Любовь от ненависти?

[Михаил Омелин]

Не просто можно. Они всегда отделены друг от друга, и если существует одна, нет места другой. Если человеку кажется, что он испытывает и ту, и другую - это просто самообман. Человек либо любит ближнего своего, т. е. готов для него жертвовать чем-то значимым для себя, либо ненавидит, и тогда, наоборот, желает зла объекту ненависти.

[Дима]

Можешь подать мне 100 рублей, во имя Христа?-)))
На телефон!!!

[Михаил Омелин]

Можешь подать мне 100 рублей, во имя Христа?-)))
На телефон!!!

А ты для меня? Тысяч хотя бы 5?

Просить на телефон ради Христа - цинизм.

[Дима]

5 тысяч нет.
А ты просить вообще умеешь ли с благодарностью, а не в пику к просьбе другого?

Слово "цинизм"- это что?
Похвала или осуждение???
Ты меня осудил за просьбу??
Жалко 100 рублей???

[Михаил Омелин]

5 тысяч нет.

Остальное не имеет значения.

А ты просить вообще умеешь ли с благодарностью, а не в пику к просьбе другого?

Адресуй этот вопрос к себе. Что до ста рублей, я найду, кому их отдать. Не на телефон, конечно... Неужто в Москве мужику с образованием и опытом программиста себе не хлеб не заработать? И на телефон У меня вот телефон самый простой. Знаешь, почему? Потому что есть, кому отдать. Впрочем, это уже, что называется, не телефонный разговор

Слово "цинизм"- это что?
Похвала или осуждение???

Ни то, ни другое. Это оценка действия. А осуждение - оценка человека. Подробнее об этом - в соседней теме.

Ты меня осудил за просьбу??

Следовательно, нет.

Жалко 100 рублей???

[quote="М. Булгаков в "Собачьем сердце""] - Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько
ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей
германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на
журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.[/quote]

[Дима]

Знаешь, почему? Потому что есть, кому отдать. Впрочем, это уже, что называется, не телефонный разговор

А ты имеешь телефонные разговоры для одних?
И, соответстветственно, НЕтелефоннные разговоры для других?

Христианин имеет ли что скрывать от других???

Имеет ли христианин право скрывать что-либо от Бога???

[Михаил Омелин]

Христианин имеет ли что скрывать от других?

Разумеется. Если не согласен, найди в Библии или в трудах Отцов Церкви прямой запрет иметь личные тайны.

Имеет ли христианин право скрывать что-либо от Бога?

Тут вопрос даже не в праве. От Бога ничего не скроется, хотим мы того или нет. Бог видит даже наши помыслы, не только то, что мы делаем. Но то, что открыто о тебе Богу, вовсе не обязательно открывать человекам.

[Дима]

Христианин имеет ли что скрывать от других?

Разумеется. Если не согласен, найди в Библии или в трудах Отцов Церкви прямой запрет иметь личные тайны.

Имеет ли христианин право скрывать что-либо от Бога?

Тут вопрос даже не в праве. От Бога ничего не скроется, хотим мы того или нет. Бог видит даже наши помыслы, не только то, что мы делаем. Но то, что открыто о тебе Богу, вовсе не обязательно открывать человекам.

Разумеется??? что Христианин имеет нечто скрывать от других?
Ты знаешь, что о тебе открыто Богу???

[Михаил Омелин]

что Христианин имеет нечто скрывать от других?
Ты знаешь, что о тебе открыто Богу???

Ответ на твой первый вопрос: да, имеет. Ответ на второй: Богу обо мне открыто всё, поскольку вообще Богу открыто абсолютно всё и обо всех, Богу не может быть что-либо не открыто, ибо Он - Всеведущий.

[Дима]

что Христианин имеет нечто скрывать от других?
Ты знаешь, что о тебе открыто Богу???

Ответ на твой первый вопрос: да, имеет. Ответ на второй: Богу обо мне открыто всё, поскольку вообще Богу открыто абсолютно всё и обо всех, Богу не может быть что-либо не открыто, ибо Он - Всеведущий.

ДА:что Христианин имеет нечто скрывать от других?
МО:Ответ : да, имеет

МО:Богу обо мне открыто всё, поскольку вообще Богу открыто абсолютно всё и обо всех, Богу не может быть что-либо не открыто, ибо Он - Всеведущий.
MO: Но то, что открыто о тебе Богу, вовсе не обязательно открывать человекам

Означает ли что это "ТО, ЧТО ОТКРЫТО Богу", должно превращать в тайну за семью печатями?
Если Богу известен, например, твой телефон домашний, то должен ли ты его прятать от чужих глаз и ушей?

Или это ограничение распространяется лишь на "ТО, ЧТО ТЫ УЗНАЛ О БОГЕ"???

Да и то надо делать лишь до времени Х или до нужной встречи???

[Михаил Омелин]

Означает ли что это "ТО, ЧТО ОТКРЫТО Богу", должно превращать в тайну за семью печатями?

При чем здесь должно? Это может превращаться в тайну от других людей - по желанию самого человека.

Если Богу известен, например, твой телефон домашний, то должен ли ты его прятать от чужих глаз и ушей?

Опять, дело не в долженствовании. Могу прятать.

Или это ограничение распространяется лишь на "ТО, ЧТО ТЫ УЗНАЛ О БОГЕ"?

Это ограничение не распространяется и на узнанное о Боге. Если я о Боге узнал из Евангелия, всем доступного, как это можно скрыть?

[Дима]

Означает ли что это "ТО, ЧТО ОТКРЫТО Богу", должно превращать в тайну за семью печатями?

При чем здесь должно? Это может превращаться в тайну от других людей - по желанию самого человека.

Сможешь ли поставить свечу на окно?
Ты сможешь ли позволить СЕБЕ жить открыто?
А Ты сможешь ли разместить в интернете свой телефон, адрес или ещё что личное?

Осмелишься ли?????-))

Особенно после того, что ты делаешь с другими... морозишь, удаляешь, предупреждаешь понапрасну

[Михаил Омелин]

Ты сможешь ли позволить СЕБЕ жить открыто?

Вообще я не считаю нужным это делать.

А Ты сможешь ли разместить в интернете свой телефон, адрес или ещё что личное?

Некая мразь делает это и без спроса. Но осталось недолго

Осмелишься ли?

Мне безразлично, что думают всевозможные недоумки о том, осмелюсь ли я попубликовать свой адрес на потребу шпане, которой хвосты их крысиные прищемил.

Особенно после того, что ты делаешь с другими... морозишь, удаляешь, предупреждаешь понапрасну

Ну да, ну да, кое-кому из этой публики кажется, что с ними поступают не по справедливости. Только реальное положение дел от этого не меняется.

[Дима]

А считаешь ли ты, что заслужил наказание за стремление уйти от бога во тьму и мрак?
Ты школьника будешь казнить?
Любишь ли ты этого недоумка и мразь?

Любишь ли ты себя???

[Михаил Омелин]

А считаешь ли ты, что заслужил наказание за стремление уйти от бога во тьму и мрак?

Наказание я, может, и заслужил. Но не за это. Потому что стремление такое - только в твоей голове.

Ты школьника будешь казнить?

А не считаешь ли ты, что ты заслужил наказание за стремление уйти от Бога? За передергивание, за ложное обвинение в смертном грехе?

Любишь ли ты этого недоумка и мразь?

Любишь ли ты тех, кого этот недоумок и мразь преследует?

[Дима]

Наказание я залуживаю такое, какое заслуживаю!
За стремление уйти от Бога - НЕ заслуживаю
За передергивание и ложное обвинение НЕ заслуживаю!
Тебе понятны мои ответы?

Тех, кого преследуют я люблю.
Люблю И тех, кто преследует!
Люблю всех. И белых и черных.
Понятно?
Вообще-то, я спросил на форуме сироты другое.

Ты звонил ли сам по указанным в теме телефонам?
Провел ли расследование в виде устного допроса хозяев телефонов?
Или ты сразу с разбега начал обличать подошедших к телефону незнакомых людей?
Применил ли ты на деле правило презумпции невиновности?
Я звонил по городскому телефону. Говорил с матерью этого пацана.
Ты мне веришь?

[Михаил Омелин]

Наказание я залуживаю такое, какое заслуживаю!

О как! Ну, если я тебе точно так же на твой такой же вопрос отвечу, разговор потеряет смысл.

За стремление уйти от Бога - НЕ заслуживаю
За передергивание и ложное обвинение НЕ заслуживаю!

То есть, передергивание (искажение смысла сказанного мной) и ложное обвинение (в смертном грехе - в убийстве) - ты сам себе разрешаешь? Тебе можно начхать на заповеди, ты только от других требуешь их соблюдения?

Тех, кого преследуют я люблю.
Люблю И тех, кто преследует!
Люблю всех. И белых и черных.

Хорошо, но ты защищаешь-то - преследователя? А кто и как защитит преследуемых?

Вообще-то, я спросил на форуме сироты другое.

Вообще-то я ответил в полном соответствии с вопросом.

Ты звонил ли сам по указанным в теме телефонам?

Нет.

Провел ли расследование в виде устного допроса хозяев телефонов?

Что даст такой допрос?

Применил ли ты на деле правило презумпции невиновности?

Применил. Я обвинил не А. Рябченко, а автора анонимок (некоторые факты указывали именно на него, но и только).

Я звонил по городскому телефону. Говорил с матерью этого пацана.
Ты мне веришь?

Конечно, верю. Тем более, что, как я установил, Александр Рябченко, скорее всего, не писал этих текстов. Кстати, он далеко не пацан. Вполне взрослый парень. Тоже, как выяснилось, пострадавший в этой истории - подонок разместил тексты от его имени.

[Регина]

Еще одна площадка для выяснения отношений... теперь все ясно. Какой настойчивый Дима! Ух!

[Михаил Омелин]

Еще одна площадка для выяснения отношений...

И для этого тоже. С одной стороны, склок здесь не хотелось бы. С другой, пусть у посетителей одного достаточно крупного форума будет возможность покритиковать одного из модераторов ... Однако, в любом случае, конечно, делать из форума место для слива негативных эмоций я не собираюсь.

[Валя]

Мне кажется, что модератор должен разделять в себе роли модератора и участника дискуссии. Почему модератор должен сразу удалять сообщения, предупреждать участника о заморозке? Остальные участники форума ведь не имеют такой заветной кнопочки.
Почему-то у меня эта ситуация вызывает ассоциацию с пресловутой красной кнопкой от ракет с ядерной боеголовкой. Нажать - не нажать... с одной стороны можно все разрушить (жестким модерированием можно разогнать всех посетителей форума), а с другой стороны терпеть грубости, оскорбления и откровенные глупости просто непростительно (в частности для модератора).
Я считаю что будет несправедливым если модератор как участник будет сам намеренно, пусть даже слегка отступать от правил,а сообщения простых участников будет модерировать. Ведь отредактировать модератора и забанить его никто не может. Мне кажется, что модератор должен сам быть прежде всего примером в исполнении правил, которые он сам и установил. Почему, например, для нас неприемлемо нарушение правопорядка милиционером пусть даже он в этот момент не в форме, а аналогичные действия модератора приемлемы?

[Светлана]

Привышение должностных полномочий...как часто мы это слышим. Явление распространённейшее в российском обществе. Это "превышение" было, есть и будет.
Что такое хорошо, а что такое плохо в случае превышения полномочий модератора?! Когда модератор ущемляет права подчинённых(то есть тех, у кого нет административного ресурса), конечно, плохо. А злоупотребление полномочиями всегда кого-то ущемляет. Самореализация через положение начальника - это признак непрофессионализма.
Воспользоваться тем, что ты начальник - огромный соблазн. Редко, кто устоит. Здесь вопрос уже о совести и самодостаточности модератора.
А бывает ли "превышение" - хорошо?! Думаю, да! У модератора, как и у всех, есть предел терпимости. И если кто-то настойчиво этот предел не замечает, то получает от возможностей административного ресурса по-полной.
Итак, применять преимущества модератора можно, но в меру. А меру эту можно сформулировать для себя самотренировками. То есть педагогический смысл модерировния, о котоором я уже говорила, распространяется и на модератора.

[В.Редная]

Видимо эта тема была специально создана для некоего "Димы" Держитесь товарищ Модератор:)
Здесь опять же все не так однозначно. Если вы не общаетесь с другими участниками на форуме, а только модерируете сообщения (или "нет - модератор", так кажется), то и соблазна удалить "что-нибудь" или "кого-нибудь" нет, так как нет личных отношений.
Если же вы активно участвуете в обсуждениях, то уж будьте добры забыть на время про заветную "кнопочку", иначе это вам же встанет боком, и все предыдущие темы про терпение, совесть и толерантность просто потеряют смысл.
Конечно трудно не поддаться соблазну. Вот если стоит на столе стакан с газировкой. Холодненький такой, и капелька бежит по стенке стакана, то очень трудно удержаться и не выпить. Вот и тут так же, вроде хочеться, и даже можеться... Вот в этом-то и проблема.
Наверное лучшим выходом в этой ситуации будет подождать, "остыть", отложить работу на время, а уже потом, "с холодной головой" браться за дело.