Хамство и порог чувствительности

Этот раздел представляет собой попытку обобщения опыта модерирования форума Апостола Андрея Первозванного (с ноября 2002 года). Тематика дублируется в ЖЖ администратора форума
Таня Мальцева
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 13:44

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Таня Мальцева » 05 июн 2012, 22:15

Человек хамит либо, чтобы защититься, либо чтобы показать, что он тоже силен, умен и проч. Мол, посмотрите, я могу ответить вам так, что вы поймете всю мою силу и мощь. Часто это вызвано недостатком ума, культурного и этического развития.
Возможен вариант провокации. Он хамит вам, чтобы вы ему ответили и тем самым спустились на несколько уровней ниже, а соответственно, дискредитировали себя в глазах многих других участников форума.

Алёна Александрова
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 11:15

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Алёна Александрова » 20 апр 2013, 11:55

В правилах форума можно сделать отдельную строку типа "хамоватые вопросы остаются без внимания модератора". Тогда нечистоплотные комментаторы либо останутся наедине со своими мыслями, либо найдут себе подобных собеседников.

Лада Пустовалова
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 22:08

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Лада Пустовалова » 23 апр 2013, 13:47

Зачастую люди хамят, чтобы самоутвердиться, причем сделать это публично. Вспомним кондукторов - каждый день, хлебом не корми, а дай кому-нибудь нахамить, ничем это не аргументируя. Форум также является публичной открытой площадкой. Вот люди, которым некуда девать энергию, и пользуются этим. Отвечать на подобные выпады в реальной жизни следует ( по личному опыту) молчанием, сдержанностью и милой улыбкой) Это еще больше распалит хамящего, и он переключится на другого. Это мое субъективное мнение.

Михаил Омелин
Администратор
Администратор
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 23:00
Контактная информация:

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Михаил Омелин » 23 апр 2013, 22:42

Алёна Александрова пишет:В правилах форума можно сделать отдельную строку типа "хамоватые вопросы остаются без внимания модератора"
Вы где-нибудь видели, что троллей такое останавливает? Где?
Алёна Александрова пишет:Тогда нечистоплотные комментаторы либо останутся наедине со своими мыслями, либо найдут себе подобных собеседников.
Конечно, найдут. Таких же, как они. На том форуме, на котором вы следите за порядком. Во что за короткое время превратится ресурс в этом случае?
Лада Пустовалова пишет:Зачастую люди хамят, чтобы самоутвердиться, причем сделать это публично.
Именно так. Особенно это касается немотивированного хамства, не являющегося ответным.
Лада Пустовалова пишет:Это еще больше распалит хамящего, и он переключится на другого
Наверное, если переключится хам на другого, ничего хорошего не будет. Хотя, вы правы, лучший выход - прекратить разговор. Однако, это подходит только в том случае, если вы - не модератор.
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Наталья Шамилова
Комментатор
Комментатор
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 11:18

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Наталья Шамилова » 25 апр 2013, 13:11

Хамить в сети намного проще, чем в реальной жизни, в глаза. Зачастую хам скрывается за ником, фамилия и имя его неизвестны, соответственно расплаты никакой не будет. Хамство в адрес модератора неизбежно, человек недоволен замечанием и таким образом выражает свое недовольство. Судя по всему это такой стиль общения, ведь именно за резкие высказывания он и получил эти самые замечания и предупреждения.

Михаил Омелин
Администратор
Администратор
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 23:00
Контактная информация:

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Михаил Омелин » 26 апр 2013, 01:36

Наталья Шамилова пишет:Хамить в сети намного проще, чем в реальной жизни
Конечно. В реале могут за хамство и в ухо дать ;/
Наталья Шамилова пишет:Хамство в адрес модератора неизбежно
Вот уж это точно.
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Наташа Хабарова
Комментатор
Комментатор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 20:07

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Наташа Хабарова » 09 апр 2014, 02:13

С очевидным хамством все понятно. Обозвали тебя так-то, послали туда-то и затем-то. Как правильно было не один раз отмечено выше, участникам форума лучше всего на хамство никак не реагировать. Пропускать мимо себя (даже если задело, расстроило, обидело - лучше: промолчать!). А у модератора на такой случай всегда есть вполне четкий алгоритм: раз - предупреждение, два - бан.
Другой вопрос - хамство неочевидное. Сарказм, например. Очень модная в наше время штука, мало кем осуждаемая, скорее приветствуемая. По-моему, сарказм порой с хамством очень здорово граничит. Им, как правило, владеют люди умные, эрудированные (такое своеобразное оружие интеллектуала). Умные-то они умные, а слабости у них те же, что и у всех. Хлебом не корми, дай соседа уколоть, опустить, принизить. Может, в ответ на хамство, а может - просто так. И если это дело в красивую обертку сарказма завернуть - вроде как и не нахамил, а пошутил заковыристо, красиво выразился, остроумно. А суть-то та же. И цель. И эффект. Нет? По-моему, отличие только в форме.
И в таком случае дилемма встает перед модератором: как с остряком быть? Вроде бы и опустил он своего собеседника ниже плинтуса, а вроде и пошутил просто (хотя - если бы просто - то это ничего, но сарказм-то - шутка злая, если что).

Алексина Елизавета
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 09:08

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Алексина Елизавета » 15 апр 2014, 11:25

Наташа Хабарова пишет:С очевидным хамством все понятно. Обозвали тебя так-то, послали туда-то и затем-то. Как правильно было не один раз отмечено выше, участникам форума лучше всего на хамство никак не реагировать. Пропускать мимо себя (даже если задело, расстроило, обидело - лучше: промолчать!). А у модератора на такой случай всегда есть вполне четкий алгоритм: раз - предупреждение, два - бан.
Другой вопрос - хамство неочевидное. Сарказм, например. Очень модная в наше время штука, мало кем осуждаемая, скорее приветствуемая. По-моему, сарказм порой с хамством очень здорово граничит. Им, как правило, владеют люди умные, эрудированные (такое своеобразное оружие интеллектуала). Умные-то они умные, а слабости у них те же, что и у всех. Хлебом не корми, дай соседа уколоть, опустить, принизить. Может, в ответ на хамство, а может - просто так. И если это дело в красивую обертку сарказма завернуть - вроде как и не нахамил, а пошутил заковыристо, красиво выразился, остроумно. А суть-то та же. И цель. И эффект. Нет? По-моему, отличие только в форме.
И в таком случае дилемма встает перед модератором: как с остряком быть? Вроде бы и опустил он своего собеседника ниже плинтуса, а вроде и пошутил просто (хотя - если бы просто - то это ничего, но сарказм-то - шутка злая, если что).
Думаю, тут все дело в системности. Если человек один раз сарказмом на хамство ответил, все нормально. А вот если он постоянно и на любые сообщения использует только сарказм, необходимо вмешательство модератора

likhotina
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 08:35

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение likhotina » 15 апр 2014, 11:30

А мне кажется,что хотя бы один-то раз в жизни все мы хамим.Я сто процентов нахамлю.если меня чем-то заденут.Другое дело-хамство в сети-уж совсем унизительная история.потому что возникает всегда на пустом месте.Этакое хамство ради того.чтобы пар выпустить

Наташа Хабарова
Комментатор
Комментатор
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 20:07

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Наташа Хабарова » 17 апр 2014, 23:40

Алексина Елизавета пишет:Думаю, тут все дело в системности. Если человек один раз сарказмом на хамство ответил, все нормально. А вот если он постоянно и на любые сообщения использует только сарказм, необходимо вмешательство модератора
Это было бы логично и правильно, если бы не создающийся в такой ситуации прецедент. То, что можно совершить безнаказанно один раз, автоматически становится разрешенным действием.
?

Алексина Елизавета
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 09:08

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Алексина Елизавета » 19 апр 2014, 09:28

Наташа Хабарова пишет:
Это было бы логично и правильно, если бы не создающийся в такой ситуации прецедент. То, что можно совершить безнаказанно один раз, автоматически становится разрешенным действием.
?
Необязательно именно так))) ты слишком категорична :D

Михаил Омелин
Администратор
Администратор
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 23:00
Контактная информация:

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Михаил Омелин » 28 апр 2014, 22:40

Наташа Хабарова пишет:Другой вопрос - хамство неочевидное. Сарказм, например. Очень модная в наше время штука, мало кем осуждаемая, скорее приветствуемая. По-моему, сарказм порой с хамством очень здорово граничит.
Только в очень редких случаях, когда сарказм - форма троллинга. Вообще же без сарказма общение станет пресным и скучным, сарказм иногда единственное, что можно противопоставить, например, агрессивному невежеству.
Наташа Хабарова пишет:вроде как и не нахамил, а пошутил заковыристо, красиво выразился, остроумно. А суть-то та же.
Алексина Елизавета пишет:А вот если он постоянно и на любые сообщения использует только сарказм, необходимо вмешательство модератора
Почему суть та же? Ну пошутил человек не без ехидства, что с того. Когда это становится нормой, а сам сарказм - формой виртуального существования - тогда да, Лиза права, пора модератору что-то предпринять.
Наташа Хабарова пишет:По-моему, отличие только в форме.
Так в том-то всё и дело! Очень многие высказывания именно по форуме оскорбительны, тогда как по сути в них ничего такого и нет.
likhotina пишет:А мне кажется,что хотя бы один-то раз в жизни все мы хамим
Да, конечно. Но модератор имеет дело с конкретным случаем, а не с человеческой судьбой в целом :)
Наташа Хабарова пишет:То, что можно совершить безнаказанно один раз, автоматически становится разрешенным действием.
Алексина Елизавета пишет:Необязательно именно так)
К сожалению, в большинстве случаев именно так. Дурной пример заразителен, в верности этой пословицы очень просто убедиться, почитав разнообразные форумы.
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

Лариса Шашукова
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 06:52

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Лариса Шашукова » 17 май 2014, 09:34

Принцип работы модератора заключается в том, чтобы следить за тем, чтобы не нарушались правила форума.Модератор в праве высказать свое недовольство и свое мнение по отношению к пользователям, если те того требуют. Возможно хамство связано из-за внешних раздражителей, либо когда человек не уверен в себе. Хамство является необоснованной причиной для высказывания, этому можно найти замену. Проще нахамить, нагрубить на форуме, в интернете, нежели сказать это в глаза. Из этого следует, что интернет является неким прикрытием для самореализации, привлечения к себе внимания.

Сергей Прокошев
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 08:12

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Сергей Прокошев » 24 май 2014, 03:48

Побыл деятельным модератором, и привил себе своего рода иммунитет к хамству. Это очень интересно как самоцель.
Но результат, мне кажется, может быть не очень полезен модератору как человеку. То есть он затвердеет и утратит некую чувствительность и объективность.
И как модератор станет не функционален. А как человек - очень подозрителен.
Мне видится так. И если я прав, то можно же соблюсти определенную золотую середину, и быть не таким уж деятельным. И чем больше будет становится опыт человека как модератор, тем профессиональнее он сможет быть деятельным, и тем жестче и полезнее как для ресурса, так и для наказуемых (хамов) использовать различные способы модерирования.

Карина Смирнова
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 09:02

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Карина Смирнова » 21 дек 2014, 21:13

Хамство - это показатель неуверенности и слабости. Хам пытается унизить человека и ждет ответной реакции. Получается, если ты не доволен своей жизнью или не удовлетворен какими-то потребностями, можно смело хамить? Как правило, людей, погруженных в свое любимое дело, не интересует подобное занятие. Что касается порога чувствительности, то у всех он разный. Поэтому мы не можем дать совет типа "как правильно отреагировать на хамство". В обсуждениях форума грубость, оскорбления и хамство не остаются безнаказанными, поэтому модератору в этой ситуации легче) Интересно почему хамы не дружат? Всегда общие интересы сближают) Иногда у зачинщика, обидевшего модератора появляются единомышленники, но вряд ли в жизни они вместе ходят в кино)

Михаил Омелин
Администратор
Администратор
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 23:00
Контактная информация:

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Михаил Омелин » 21 дек 2014, 23:38

Карина Смирнова пишет:Поэтому мы не можем дать совет типа "как правильно отреагировать на хамство".
Почему же, ответы есть. По крайней мере, чего не следует делать:
1) реагировать симметрично, то есть ответным хамством;
2) попустительствовать хамству, мириться с ним.
Карина Смирнова пишет:Интересно почему хамы не дружат? Всегда общие интересы сближают)
Очень интересный, на мой взгляд, поворот темы... Тут возможно несколько ответов. Например, такой: в глубине души любой человек понимает, что делает неладное, что ему за это может быть стыдно. А тем, чего стыдишься, вряд ли будешь делиться с охотой. Вот где-то так.
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой.

В.ПОР.-ОТ.
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 21:39
Откуда: СО "знаменитых вологданьских лесов"...
Контактная информация:

ПСИХО-фолк ...соматический

Сообщение В.ПОР.-ОТ. » 22 дек 2014, 10:28

...ВИДЕТСЯ, что ...пороги чувствительности, вероятно, существуют двух типов: душевный(чем чувствительней-нежнее, тем ниже,да?) и ...соматический, что ли, телесный?!.. Физически бываю, вроде, терпелив-неуязвим, а вот доканывают-расстраивают дела сердечные-на личном фронте?!.. :oops:
...Травматолог СМОЛЕНСКИЙ подивился:
Натура, вроде как, художественная, а терпения — как у кузнеца!..
Последний раз редактировалось В.ПОР.-ОТ. 24 дек 2014, 09:30, всего редактировалось 1 раз.
...ЁЛКИ-палки-колонки-сморщуроговорки-нусдрябъябвгорки&~чёлки+Ёпрст-КОМБИ-ЮмМА?!..

Ulyana
Комментатор
Комментатор
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 09:25

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Ulyana » 23 дек 2014, 23:21

Я здесь прочитала очень много правильных и уместных (зачастую редкость на форумах) фраз о хамстве в сети. Больше всего согласна с ораторами, которые высказывались по поводу анонимности. Далеко не каждому пользователю свойственно грубить под своим настоящим именем. Если бы вместо ника большими буквами было написано имя, отчество, фамилия, возраст и адрес, я уверена, бОльшая часть анонимных пользователей припрятала бы свои язвительные и оскорбляющие изречения для более удобного случая.

Карина Смирнова
Активный участник
Активный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 09:02

Re: Хамство и порог чувствительности

Сообщение Карина Смирнова » 24 дек 2014, 15:54

Михаил Омелин пишет:
Карина Смирнова пишет:Поэтому мы не можем дать совет типа "как правильно отреагировать на хамство".
Почему же, ответы есть. По крайней мере, чего не следует делать:
1) реагировать симметрично, то есть ответным хамством;
2) попустительствовать хамству, мириться с ним.

Я и имела ввиду,что ответ не однозначный)))
Карина Смирнова пишет:Интересно почему хамы не дружат? Всегда общие интересы сближают)
Очень интересный, на мой взгляд, поворот темы... Тут возможно несколько ответов. Например, такой: в глубине души любой человек понимает, что делает неладное, что ему за это может быть стыдно. А тем, чего стыдишься, вряд ли будешь делиться с охотой. Вот где-то так.
Мне кажется, что есть люди, которые не придают хамству большого значения. Это их образ жизни. Возможно, они тем самым выбрасывают адреналин. И все! Поэтому общение двух хамов может продолжиться и вылиться во всеобщее хамство)

Ответить